Discussion:
Amerikansk motor på norsk strøm
(too old to reply)
Jon Petter
2004-07-10 10:02:43 UTC
Permalink
Jeg har en elektromotor fra USA jeg ønsker å bruke i Norge. Konkret
dreier det seg om en Kitchenaid mixmaster. Den har motor med børster
og trinnløs hastighetsregulering. Hvordan går det å kjøre denne med en
transformator ? Jeg leste noe om at 50Hz i stedet for 60Hz kan gjøre
at motoren går langsommere og at den kan bli overopphetet pga for lite
jern i viklingene (på tynn is nå). Er det noen måte å komme rundt
dette på ? Jeg har nemlig også lest at slike motorer fungerer
uavhengig av frekvensen og at de også kan gå på likestrøm. Hva med
hastighetsreguleringen, kan den modifiseres slik at den er bedre
tilpasset norsk spenning og frekvens ? Btw, de europeiske utgavene er
oppgitt til å fungere på både 50 og 60Hz.
Vidar Løkken
2004-07-10 10:29:51 UTC
Permalink
Post by Jon Petter
Jeg har en elektromotor fra USA jeg ønsker å bruke i Norge. Konkret
dreier det seg om en Kitchenaid mixmaster. Den har motor med børster
og trinnløs hastighetsregulering. Hvordan går det å kjøre denne med en
transformator ? Jeg leste noe om at 50Hz i stedet for 60Hz kan gjøre
at motoren går langsommere og at den kan bli overopphetet pga for lite
jern i viklingene (på tynn is nå). Er det noen måte å komme rundt
dette på ? Jeg har nemlig også lest at slike motorer fungerer
uavhengig av frekvensen og at de også kan gå på likestrøm. Hva med
hastighetsreguleringen, kan den modifiseres slik at den er bedre
tilpasset norsk spenning og frekvens ? Btw, de europeiske utgavene er
oppgitt til å fungere på både 50 og 60Hz.
Det _aller_ viktigaste er vel spenninga. I USA er vel 120V mykje brukt
spenning, så du treng nok ein trafo. Ein trafo som har 240 inn, 120v ut
skulle fungere utmerka om den leverer stor nok straum til å drive
motoren. Det burde berre vere å plugge til. Noko heilt anna er om det
løner seg. Trafoar vert fort minst like dyre som ein mixmaster, så
kanskje det er like greit å kjøpe ein her heime?
Kåre Olai Lindbach
2004-07-10 12:24:23 UTC
Permalink
Post by Vidar Løkken
Post by Jon Petter
Jeg har en elektromotor fra USA jeg ønsker å bruke i Norge. Konkret
dreier det seg om en Kitchenaid mixmaster. Den har motor med børster
og trinnløs hastighetsregulering. Hvordan går det å kjøre denne med en
transformator ? Jeg leste noe om at 50Hz i stedet for 60Hz kan gjøre
at motoren går langsommere og at den kan bli overopphetet pga for lite
jern i viklingene (på tynn is nå). Er det noen måte å komme rundt
Dette gjelder børsteløse motorer.
Post by Vidar Løkken
Post by Jon Petter
dette på ? Jeg har nemlig også lest at slike motorer fungerer
uavhengig av frekvensen og at de også kan gå på likestrøm. Hva med
hastighetsreguleringen, kan den modifiseres slik at den er bedre
Jeg ville kikket litt på hastighetsregulatoren, ja. Hvis du sjekker at
evt komponenter er laget for å tåle 230V, så er det kun å stille maks
slik at motorspenningen ikke blir høyere enn beregnet.
Post by Vidar Løkken
Post by Jon Petter
tilpasset norsk spenning og frekvens ? Btw, de europeiske utgavene er
oppgitt til å fungere på både 50 og 60Hz.
Det _aller_ viktigaste er vel spenninga. I USA er vel 120V mykje brukt
spenning, så du treng nok ein trafo. Ein trafo som har 240 inn, 120v ut
skulle fungere utmerka om den leverer stor nok straum til å drive
motoren. Det burde berre vere å plugge til. Noko heilt anna er om det
løner seg. Trafoar vert fort minst like dyre som ein mixmaster, så
kanskje det er like greit å kjøpe ein her heime?
Jeg sitter også med samme tanken i hodet, om det da ikke er en
storkjøkkenmaskin.

Kanskje finne en regulator, evt en motor som passer inn?
--
mvh/Regards Kåre Olai Lindbach
(News: Remove '_delete_' and '.invalid')
(HTML-written email from unknown will be discarded)
Jon Petter
2004-07-11 11:30:22 UTC
Permalink
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Vidar Løkken
Post by Jon Petter
Jeg har en elektromotor fra USA jeg ønsker å bruke i Norge. Konkret
dreier det seg om en Kitchenaid mixmaster. Den har motor med børster
og trinnløs hastighetsregulering. Hvordan går det å kjøre denne med en
transformator ? Jeg leste noe om at 50Hz i stedet for 60Hz kan gjøre
at motoren går langsommere og at den kan bli overopphetet pga for lite
jern i viklingene (på tynn is nå). Er det noen måte å komme rundt
Dette gjelder børsteløse motorer.
Motorere med børster vil altså ikke bli overopphetet eller gå
langsommere pga feil frekvens ?
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Vidar Løkken
Post by Jon Petter
dette på ? Jeg har nemlig også lest at slike motorer fungerer
uavhengig av frekvensen og at de også kan gå på likestrøm. Hva med
hastighetsreguleringen, kan den modifiseres slik at den er bedre
Jeg ville kikket litt på hastighetsregulatoren, ja. Hvis du sjekker at
evt komponenter er laget for å tåle 230V, så er det kun å stille maks
slik at motorspenningen ikke blir høyere enn beregnet.
Det er altså spenningen til motoren som regulerer hastigheten slik at
hvis jeg lager en spenningsregulator tilpasset motoren bør det funke ?
Er det sannsynlig at det eneste som skiller de amerikanske og
europeiske versjonene er noen komponenter i hastighetsreguleringen,
eller kan det være uliketer i selve motoren (viklinger etc) ?
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Vidar Løkken
Post by Jon Petter
tilpasset norsk spenning og frekvens ? Btw, de europeiske utgavene er
oppgitt til å fungere på både 50 og 60Hz.
Det _aller_ viktigaste er vel spenninga. I USA er vel 120V mykje brukt
spenning, så du treng nok ein trafo. Ein trafo som har 240 inn, 120v ut
skulle fungere utmerka om den leverer stor nok straum til å drive
motoren. Det burde berre vere å plugge til. Noko heilt anna er om det
løner seg. Trafoar vert fort minst like dyre som ein mixmaster, så
kanskje det er like greit å kjøpe ein her heime?
Transformatorer får jeg kastet etter meg ($ 40 for en som tåler 1000w
kontinuerlig). Det beste er naturligvis å få en som er laget for
riktig spenning, men de er meningsløst overpriset (1000 til 2000 kr
dyrere enn i USA) og det er vanskelig å oppdrive akkurat den modellen
jeg ønsker.
Kåre Olai Lindbach
2004-07-11 13:17:20 UTC
Permalink
On 11 Jul 2004 04:30:22 -0700, ***@hotmail.com (Jon Petter) wrote:

[Det er hyggelig om du forteller hvem du siterer i hva...]
Post by Jon Petter
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Vidar Løkken
Post by Jon Petter
Jeg har en elektromotor fra USA jeg ønsker å bruke i Norge. Konkret
dreier det seg om en Kitchenaid mixmaster. Den har motor med børster
Ligner den på en av disse?
http://www.shopping.com/xPP-Mixers
Post by Jon Petter
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Vidar Løkken
Post by Jon Petter
og trinnløs hastighetsregulering. Hvordan går det å kjøre denne med en
transformator ? Jeg leste noe om at 50Hz i stedet for 60Hz kan gjøre
at motoren går langsommere og at den kan bli overopphetet pga for lite
jern i viklingene (på tynn is nå). Er det noen måte å komme rundt
Dette gjelder børsteløse motorer.
Motorere med børster vil altså ikke bli overopphetet eller gå
langsommere pga feil frekvens ?
Børstemotorer bygger opp magnetfelt på rotor og stator "uavhengig" av
frekvens (innen rimelighetens grenser oppover i frekvens), slik at
disse blir såpass forskjellig polaritet at rotoren går rundt. På sin
rundgang får rotoren stadig nye viklinger som får spenning. Børstene
tilfører spenning til viklinger på rotoren skissert slik:

230V -(O)- 230V

Dette funksjonerer like godt med likestrøm som ved vekselstrøm.
Fordelen med børstemotor er at den går på 1fase, samt har godt
dreiemoment selv ved kulde. Det er påtrykt effektiv spenning som
styrer hastigheten og dreiemomentet (i tillegg selvsagt antall
viklinger etc).

En asynkron motor kan også gå på 1fase, men trenger da
start/driftkondensator, da den egentlig er en flerfase-motor (dvs: 3
fase) Ett roterende felt bygges opp i stator, og rotor (oftest med
kortsluttede viklinger, vil gå litt saktere rundt enn det som
tilsvarer frekvensen * antall viklingskretser. En slik motor en mere
ømtålig for feil frekvens, og kan ikke gå på likestrøm.
Post by Jon Petter
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Vidar Løkken
Post by Jon Petter
dette på ? Jeg har nemlig også lest at slike motorer fungerer
uavhengig av frekvensen og at de også kan gå på likestrøm. Hva med
hastighetsreguleringen, kan den modifiseres slik at den er bedre
Jeg ville kikket litt på hastighetsregulatoren, ja. Hvis du sjekker at
evt komponenter er laget for å tåle 230V, så er det kun å stille maks
slik at motorspenningen ikke blir høyere enn beregnet.
Det er altså spenningen til motoren som regulerer hastigheten slik at
hvis jeg lager en spenningsregulator tilpasset motoren bør det funke ?
Er det sannsynlig at det eneste som skiller de amerikanske og
europeiske versjonene er noen komponenter i hastighetsreguleringen,
eller kan det være uliketer i selve motoren (viklinger etc) ?
Viklingene er nok laget for 110V. Hastighetsregulatoren har nok også
mange komponenter beregnet for maks 110V, bl.a. kondensatorer og
triac'en (eller tilsvarende - Neppe noen MOSFET/Igbt-løsning.)
Post by Jon Petter
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Vidar Løkken
Post by Jon Petter
tilpasset norsk spenning og frekvens ? Btw, de europeiske utgavene er
oppgitt til å fungere på både 50 og 60Hz.
Det _aller_ viktigaste er vel spenninga. I USA er vel 120V mykje brukt
spenning, så du treng nok ein trafo. Ein trafo som har 240 inn, 120v ut
skulle fungere utmerka om den leverer stor nok straum til å drive
motoren. Det burde berre vere å plugge til. Noko heilt anna er om det
løner seg. Trafoar vert fort minst like dyre som ein mixmaster, så
kanskje det er like greit å kjøpe ein her heime?
Transformatorer får jeg kastet etter meg ($ 40 for en som tåler 1000w
kontinuerlig). Det beste er naturligvis å få en som er laget for
riktig spenning, men de er meningsløst overpriset (1000 til 2000 kr
dyrere enn i USA) og det er vanskelig å oppdrive akkurat den modellen
jeg ønsker.
Er påtrykt effektforbruk 1kW? Vel, egentlig er det noe med VA og cos
phi, siden det dreier seg om induktiv belastning.

Finner du en trafo med innspenning 220-240V, og utspenning 110-120V,
og som tåler effektforbruket + 20 % (fingeren opp i lufta) til den
prisen, så er det ikke mye å lure på.

Hadde jeg vært svært opptatt av å få en slik maskin i drift på en
rimelig måte, hadde jeg tatt ut den gamle regulatoren, og erstattet
den med en 230V-versjon fra en maskin fra
miljøinnsamlinga/skraphandleren som så ut til å være for tilsvarende
effekt. Utspenningen måtte isåfall låses til å ikke overstige 120V.
Mmmm, ingen god løsning, uansett, dersom motoren skal være regulerbar
på hastigheten.
--
mvh/Regards Kåre Olai Lindbach
(News: Remove '_delete_' and '.invalid')
(HTML-written email from unknown will be discarded)
Jon Petter
2004-07-12 08:35:16 UTC
Permalink
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
[Det er hyggelig om du forteller hvem du siterer i hva...]
Beklager!
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Jon Petter
Jeg har en elektromotor fra USA jeg ønsker å bruke i Norge. Konkret
dreier det seg om en Kitchenaid mixmaster. Den har motor med børster
Ligner den på en av disse?
http://www.shopping.com/xPP-Mixers
Ja, jeg lurer på en med 5qt bolle, men er ikke sikker på om jeg vil ha
bowl lift eller tilt head. Godbiten er 6qt Professional modellen med
525W motor, men den blir kanskje litt stor på kjøkkenbenken.
www.kitchenaid.com har fabrikkrenoverte maskiner til meget gunstige
priser, frakt ordnes gjennom www.magnum.no eller familie.
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Børstemotorer bygger opp magnetfelt på rotor og stator "uavhengig" av
frekvens (innen rimelighetens grenser oppover i frekvens), slik at
disse blir såpass forskjellig polaritet at rotoren går rundt. På sin
rundgang får rotoren stadig nye viklinger som får spenning. Børstene
230V -(O)- 230V
Dette funksjonerer like godt med likestrøm som ved vekselstrøm.
Fordelen med børstemotor er at den går på 1fase, samt har godt
dreiemoment selv ved kulde. Det er påtrykt effektiv spenning som
styrer hastigheten og dreiemomentet (i tillegg selvsagt antall
viklinger etc).
En asynkron motor kan også gå på 1fase, men trenger da
start/driftkondensator, da den egentlig er en flerfase-motor (dvs: 3
fase) Ett roterende felt bygges opp i stator, og rotor (oftest med
kortsluttede viklinger, vil gå litt saktere rundt enn det som
tilsvarer frekvensen * antall viklingskretser. En slik motor en mere
ømtålig for feil frekvens, og kan ikke gå på likestrøm.
Så lenge det ikke er en asynkron motor bør det derfor være
uproblematisk ? Hvordan kan jeg se om motoren er asynkron ? Asynkrone
motorer er vel slike som sitter i vaskemaskiner, skal jeg lete etter
en like stor kondensator som i en vaskemaskin ?

Siden hastighetsregulatoren bare er en mekanisk bryter vil vel ikke 50
eller 60Hz ha noen betydning. Jeg kunne forøvrig skimte et bittelite
printkort med noen komponenter på, bl.a. en gul, rund, flat sak på to
bein på størrelse med en liten tiøring . Jeg regner med at dette er
for å hindre støy og gnistdannelse rundt kontakten på
sentrifugalbryteren som jo åpner og lukker meget hurtig.
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Er påtrykt effektforbruk 1kW? Vel, egentlig er det noe med VA og cos
phi, siden det dreier seg om induktiv belastning.
Finner du en trafo med innspenning 220-240V, og utspenning 110-120V,
og som tåler effektforbruket + 20 % (fingeren opp i lufta) til den
prisen, så er det ikke mye å lure på.
Tranformatorer i ymse størrelser finnes f.eks. på
www.voltage-converter-transformers.com. Et søk på "voltage converter"
eller lignende gir haugevis med nettsider som selger slikt. Jeg tenkte
evt å bruke en transformator med ca dobbel effekt av motorens
makseffekt, så ligger i hvert fall ikke flaskehalsen der.

Takk for god hjelp så langt. Når man ser utvalget og priser på diverse
saker i USA fristes man til å legge opp 110v i heimen.
Kåre Olai Lindbach
2004-07-12 08:52:46 UTC
Permalink
Post by Jon Petter
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
[Det er hyggelig om du forteller hvem du siterer i hva...]
Beklager!
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Jon Petter
Jeg har en elektromotor fra USA jeg ønsker å bruke i Norge. Konkret
dreier det seg om en Kitchenaid mixmaster. Den har motor med børster
Ligner den på en av disse?
http://www.shopping.com/xPP-Mixers
Ja, jeg lurer på en med 5qt bolle, men er ikke sikker på om jeg vil ha
bowl lift eller tilt head. Godbiten er 6qt Professional modellen med
525W motor, men den blir kanskje litt stor på kjøkkenbenken.
Pent design :-)

Man får aldri for stor kjøkkenmaskin. (hilsen en som angrer på at han
ikke kjøpte en industrimodell dengang kjøkkenet, og endel kontorer, på
NRK skulle renoveres/flyttes over i nybygg.)
Post by Jon Petter
www.kitchenaid.com har fabrikkrenoverte maskiner til meget gunstige
priser, frakt ordnes gjennom www.magnum.no eller familie.
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Børstemotorer bygger opp magnetfelt på rotor og stator "uavhengig" av
frekvens (innen rimelighetens grenser oppover i frekvens), slik at
disse blir såpass forskjellig polaritet at rotoren går rundt. På sin
rundgang får rotoren stadig nye viklinger som får spenning. Børstene
230V -(O)- 230V
Dette funksjonerer like godt med likestrøm som ved vekselstrøm.
Fordelen med børstemotor er at den går på 1fase, samt har godt
dreiemoment selv ved kulde. Det er påtrykt effektiv spenning som
styrer hastigheten og dreiemomentet (i tillegg selvsagt antall
viklinger etc).
En asynkron motor kan også gå på 1fase, men trenger da
start/driftkondensator, da den egentlig er en flerfase-motor (dvs: 3
fase) Ett roterende felt bygges opp i stator, og rotor (oftest med
kortsluttede viklinger, vil gå litt saktere rundt enn det som
tilsvarer frekvensen * antall viklingskretser. En slik motor en mere
ømtålig for feil frekvens, og kan ikke gå på likestrøm.
Så lenge det ikke er en asynkron motor bør det derfor være
uproblematisk ? Hvordan kan jeg se om motoren er asynkron ? Asynkrone
motorer er vel slike som sitter i vaskemaskiner, skal jeg lete etter
en like stor kondensator som i en vaskemaskin ?
Du har en børstemotor. Let etter børster på hver side av motoren.
De er noen fjærbelastede kullstifter som sitter oftest under en
dekselklump på siden av motoren i bakkant.
Post by Jon Petter
Siden hastighetsregulatoren bare er en mekanisk bryter vil vel ikke 50
eller 60Hz ha noen betydning. Jeg kunne forøvrig skimte et bittelite
printkort med noen komponenter på, bl.a. en gul, rund, flat sak på to
bein på størrelse med en liten tiøring . Jeg regner med at dette er
for å hindre støy og gnistdannelse rundt kontakten på
sentrifugalbryteren som jo åpner og lukker meget hurtig.
Riktig vurdert.
Post by Jon Petter
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Er påtrykt effektforbruk 1kW? Vel, egentlig er det noe med VA og cos
phi, siden det dreier seg om induktiv belastning.
Finner du en trafo med innspenning 220-240V, og utspenning 110-120V,
og som tåler effektforbruket + 20 % (fingeren opp i lufta) til den
prisen, så er det ikke mye å lure på.
Tranformatorer i ymse størrelser finnes f.eks. på
www.voltage-converter-transformers.com. Et søk på "voltage converter"
eller lignende gir haugevis med nettsider som selger slikt. Jeg tenkte
evt å bruke en transformator med ca dobbel effekt av motorens
makseffekt, så ligger i hvert fall ikke flaskehalsen der.
Ikke mye å lure på dette. Med den hastighets-reguleringsmåten, samt
den ekstra sikkerheten dersom trafoene er skilletrafoer, så ... løp og
kjøp!
Post by Jon Petter
Takk for god hjelp så langt. Når man ser utvalget og priser på diverse
saker i USA fristes man til å legge opp 110v i heimen.
Det amerikanske markedet er ett _for_bruker-marked ;-)
--
mvh/Regards Kåre Olai Lindbach
(News: Remove '_delete_' and '.invalid')
(HTML-written email from unknown will be discarded)
Jon Petter
2004-07-12 15:12:52 UTC
Permalink
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Jon Petter
Ja, jeg lurer på en med 5qt bolle, men er ikke sikker på om jeg vil ha
bowl lift eller tilt head. Godbiten er 6qt Professional modellen med
525W motor, men den blir kanskje litt stor på kjøkkenbenken.
Pent design :-)
Man får aldri for stor kjøkkenmaskin. (hilsen en som angrer på at han
ikke kjøpte en industrimodell dengang kjøkkenet, og endel kontorer, på
NRK skulle renoveres/flyttes over i nybygg.)
Post by Jon Petter
www.kitchenaid.com har fabrikkrenoverte maskiner til meget gunstige
priser, frakt ordnes gjennom www.magnum.no eller familie.
Du har en børstemotor. Let etter børster på hver side av motoren.
De er noen fjærbelastede kullstifter som sitter oftest under en
dekselklump på siden av motoren i bakkant.
Jeg visste forsåvidt at det er en børstemotor, børstene er godt synlige på
bildene av maskinen som sorte store skruer. Jeg leste bare posten din som om
det var to typer børstemotorer, hvorav den asynkrone kunne være følsom for
endringer i frekvens.
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Jon Petter
Takk for god hjelp så langt. Når man ser utvalget og priser på diverse
saker i USA fristes man til å legge opp 110v i heimen.
Det amerikanske markedet er ett _for_bruker-marked ;-)
Sant nok, bare så klønete at så få butikker ikke sender utenfor USA.

Takk igjen for hjelp.
JP
Jon Petter
2004-07-12 12:15:27 UTC
Permalink
Her er noen tegninger av det elektriske på maskinen, kanskje det gi mening:

http://www.goodmans.net/images/dmg/charts/chkamotor.htm

Speed control board:
http://www.goodmans.net/get_item_ka-9701268_kitchenaid-9701268-board.htm
Kåre Olai Lindbach
2004-07-12 12:58:39 UTC
Permalink
Post by Jon Petter
http://www.goodmans.net/images/dmg/charts/chkamotor.htm
29 er børsten, og 31 og/eller 33 ser ut til å være fjæra. 34 er skruen
som holder dette på plass.

Jeg klarer ikke å se noe av en sentrifugalbryterregulering her...
36/39 sies å ha noe med det å gjøre, men tegningen er for dårlig.
Post by Jon Petter
http://www.goodmans.net/get_item_ka-9701268_kitchenaid-9701268-board.htm
Bakerst synes jeg det ser ut som det er en transistor i
TO-220-lignende kappe. Kan det være en triac/thyristor? Under den røde
ledningen skimtes noe som ser ut som in IC.

Fortsatt: med den prisen du fikser på en "downstep transformator",
forhåpentlig også etter frakt, så er det det beste valget!

(En annen mulighet er å kjøpe en av de riktig store trafoene til
ettpar tusen kr, nevnt nederst på side 2 elns på denne trafo-linken,
og legge opp en liten 110V kurs :)
--
mvh/Regards Kåre Olai Lindbach
(News: Remove '_delete_' and '.invalid')
(HTML-written email from unknown will be discarded)
Tor Vang Pedersen
2004-07-20 12:03:32 UTC
Permalink
On Sun, 11 Jul 2004 15:17:20 +0200, Kåre Olai Lindbach
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Fordelen med børstemotor er at den går på 1fase, samt har godt
dreiemoment selv ved kulde.
Har ikke de fleste motorer bra dreiemoment når de er kalde? Såvidt jeg
kan skjønne, burde de fleste motorer bli litt bedre jo kaldere de er
(lavere motstand i kobber).

Eller er det noe jeg har gått glipp av her?

Tor Vang Pedersen
http://tvpedersen.dnsalias.org/
Homøopatmedisin er den eneste medisin som bare hjelper mot tørsten.
Kåre Olai Lindbach
2004-07-20 16:31:06 UTC
Permalink
On Tue, 20 Jul 2004 14:03:32 +0200, Tor Vang Pedersen
Post by Tor Vang Pedersen
On Sun, 11 Jul 2004 15:17:20 +0200, Kåre Olai Lindbach
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Fordelen med børstemotor er at den går på 1fase, samt har godt
dreiemoment selv ved kulde.
Har ikke de fleste motorer bra dreiemoment når de er kalde? Såvidt jeg
kan skjønne, burde de fleste motorer bli litt bedre jo kaldere de er
(lavere motstand i kobber).
Eller er det noe jeg har gått glipp av her?
Mulig du har rett med det med dreiemoment... det jeg mente å si var:

Asynkron motor med start- og drift-kondensator som samme komponent er
omtrent umulig å starte uten at sikringen går. Og om sikringen holder,
så står de nærmest og durer inntil turtall, og varme, er oppnådd.

Mmmm, dette siste tyder da også på at dreiemomentet er lavt når
motoren er kald!?

Selv har jeg en liten vedkappemaskin ("Kapp 40"). Denne slår jeg igang
med ett vedstykke rett før jeg slår på strømbryteren når det er kaldt.

Min 1-fase kompressor må jeg varme opp med varmluftpistol under ca 5
varmegrader.

En annen 1-fase kompressor jeg har, med egen start-kondensator,
starter relativt ok selv ved 0 grader, etter flere "startforsøk".


Vel uansett: man har ikke slike problemer med 3-fase motorer, og
børstemotorer. De jeg har starter tilsynelatende like greitt selv ved
10-15 kuldegrader. (Dog har jeg selvsagt problemer med NiCd-batteriet
på batteriversjonene ved de temperaturene, og de har ligget så kaldt)
--
mvh/Regards Kåre Olai Lindbach
(News: Remove '_delete_' and '.invalid')
(HTML-written email from unknown will be discarded)
Tor Vang Pedersen
2004-07-20 16:41:43 UTC
Permalink
On Tue, 20 Jul 2004 18:31:06 +0200, Kåre Olai Lindbach
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Tor Vang Pedersen
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Fordelen med børstemotor er at den går på 1fase, samt har godt
dreiemoment selv ved kulde.
Har ikke de fleste motorer bra dreiemoment når de er kalde? Såvidt jeg
kan skjønne, burde de fleste motorer bli litt bedre jo kaldere de er
(lavere motstand i kobber).
Eller er det noe jeg har gått glipp av her?
Asynkron motor med start- og drift-kondensator som samme komponent er
omtrent umulig å starte uten at sikringen går. Og om sikringen holder,
så står de nærmest og durer inntil turtall, og varme, er oppnådd.
Da gjetter jeg på at det er startkondensatoren som ikke liker kulde.
Mange typer lytter, særlig høyspente, liker ikke kuldegrader. Særlig
når de er gamle.

Hvis du bytter ut startkondensatoren med en som er laget for
kontinuerlig drift (polypropylen), tror jeg ikke du har startproblemer
lenger.

Tor Vang Pedersen
http://tvpedersen.dnsalias.org/
Homøopatmedisin er den eneste medisin som bare hjelper mot tørsten.
Kåre Olai Lindbach
2004-07-20 16:52:17 UTC
Permalink
On Tue, 20 Jul 2004 18:41:43 +0200, Tor Vang Pedersen
Post by Tor Vang Pedersen
On Tue, 20 Jul 2004 18:31:06 +0200, Kåre Olai Lindbach
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Tor Vang Pedersen
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Fordelen med børstemotor er at den går på 1fase, samt har godt
dreiemoment selv ved kulde.
Har ikke de fleste motorer bra dreiemoment når de er kalde? Såvidt jeg
kan skjønne, burde de fleste motorer bli litt bedre jo kaldere de er
(lavere motstand i kobber).
Eller er det noe jeg har gått glipp av her?
Asynkron motor med start- og drift-kondensator som samme komponent er
omtrent umulig å starte uten at sikringen går. Og om sikringen holder,
så står de nærmest og durer inntil turtall, og varme, er oppnådd.
Da gjetter jeg på at det er startkondensatoren som ikke liker kulde.
Mange typer lytter, særlig høyspente, liker ikke kuldegrader. Særlig
når de er gamle.
Hvis du bytter ut startkondensatoren med en som er laget for
kontinuerlig drift (polypropylen), tror jeg ikke du har startproblemer
lenger.
Dette skal jeg sannerlig se på... Tips om en rimelig
kondensator-leverandør?

Dog er det merkelig at dette gjelder alle slike motorer med
driftkondensator jeg har vært borti, ikke kun mine egne...

Kanskje alle er av billig kvalitet, egentlig laget for ett varmere
klima?! ;-)
--
mvh/Regards Kåre Olai Lindbach
(News: Remove '_delete_' and '.invalid')
(HTML-written email from unknown will be discarded)
Tormod Johansen
2004-07-20 17:30:44 UTC
Permalink
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Dette skal jeg sannerlig se på... Tips om en rimelig
kondensator-leverandør?
Dog er det merkelig at dette gjelder alle slike motorer med
driftkondensator jeg har vært borti, ikke kun mine egne...
Kanskje alle er av billig kvalitet, egentlig laget for ett varmere
klima?! ;-)
--
mvh/Regards Kåre Olai Lindbach
(News: Remove '_delete_' and '.invalid')
(HTML-written email from unknown will be discarded)
Det er vel helst det som motorene skal drive som er tregt når det er
kaldt....
Lagrene i motorene f.eks..
1-fase motorer med kondensator hat nesten ikke start-moment så det skal ikke
så mye til for å holde den igjen under start.
Børste motorer derimot har høyt start-moment så derfor er det ikke problemer
med de.
Men smøringen i motoren blir lettere med høyere temperatur...
T.J
Tor Vang Pedersen
2004-07-21 11:17:11 UTC
Permalink
On Tue, 20 Jul 2004 18:52:17 +0200, Kåre Olai Lindbach
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Post by Tor Vang Pedersen
Hvis du bytter ut startkondensatoren med en som er laget for
kontinuerlig drift (polypropylen), tror jeg ikke du har startproblemer
lenger.
Dette skal jeg sannerlig se på... Tips om en rimelig
kondensator-leverandør?
Dog er det merkelig at dette gjelder alle slike motorer med
driftkondensator jeg har vært borti, ikke kun mine egne...
Post by Tor Vang Pedersen
Asynkron motor med start- og drift-kondensator som samme komponent er
omtrent umulig å starte uten at sikringen går. Og om sikringen holder,
Jeg oppfattet ikke at du skrev "start- og drift-kondensator". Nå er
ikke jeg noen ekspert på motorer, men jeg trodde at driftkondensatorer
alltid var polypropylen, men for alt jeg vet, kan det godt være at det
blir brukt lytter mange steder. Sjekk hva som er montert. Er det
polypropylen eller en lytt?
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Kanskje alle er av billig kvalitet, egentlig laget for ett varmere
klima?! ;-)
Ikke ukjent fenomen... Gjelder ikke dette det meste som lages for
tiden?

Tor Vang Pedersen
http://tvpedersen.dnsalias.org/
Homøopatmedisin er den eneste medisin som bare hjelper mot tørsten.
i***@gmail.com
2017-07-23 01:28:00 UTC
Permalink
Hei,
Jeg har en amerikansk motor http://www.baldor.com/catalog/CWDL3507
Kan den kjøres på 220v?
Setter stor pris på hjelp med denne!
Terje Henriksen
2017-07-23 12:45:03 UTC
Permalink
Post by i***@gmail.com
Hei,
Jeg har en amerikansk motor http://www.baldor.com/catalog/CWDL3507
Kan den kjøres på 220v?
Setter stor pris på hjelp med denne!
Jeg vet ikke, men 220V/110V omformere er å få kjøpt.
--
Terje Henriksen
Kirkenes
Jon Petter
2004-07-11 12:41:26 UTC
Permalink
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Jeg ville kikket litt på hastighetsregulatoren, ja. Hvis du sjekker at
evt komponenter er laget for å tåle 230V, så er det kun å stille maks
slik at motorspenningen ikke blir høyere enn beregnet.
Hastighetsregulatoren (i hvert fall på 220V utgaven) er mekanisk. Den
består av noen lodd som presser ut en tapp avhengig av
sentrifulgalkraften/hastigheten. Denne tappen går mot en bryter som
kutter strømmen når hastigheten er større enn det som ble valgt. Ved
full hastighet er strømmen på konstant, men ved redusert hastighet vil
det være en "likevekt" mellom fjæren og loddene slik at strømmen
stadig brytes og kommer tilbake. Det betyr også at når hastigheten går
ned fordi motoren møter motstand vil hastighetsregulatoren kompensere
for dette.

Hvilken betydning har dette for mitt prosjekt ?
Kåre Olai Lindbach
2004-07-11 13:24:59 UTC
Permalink
Post by Jon Petter
Post by KÃ¥re Olai Lindbach
Jeg ville kikket litt på hastighetsregulatoren, ja. Hvis du sjekker at
evt komponenter er laget for å tåle 230V, så er det kun å stille maks
slik at motorspenningen ikke blir høyere enn beregnet.
Hastighetsregulatoren (i hvert fall på 220V utgaven) er mekanisk. Den
består av noen lodd som presser ut en tapp avhengig av
sentrifulgalkraften/hastigheten. Denne tappen går mot en bryter som
kutter strømmen når hastigheten er større enn det som ble valgt. Ved
full hastighet er strømmen på konstant, men ved redusert hastighet vil
det være en "likevekt" mellom fjæren og loddene slik at strømmen
stadig brytes og kommer tilbake. Det betyr også at når hastigheten går
ned fordi motoren møter motstand vil hastighetsregulatoren kompensere
for dette.
Hvilken betydning har dette for mitt prosjekt ?
Viktig opplysning, ja!

Trafo (her menes helst: skilletransformator, 2 separate viklinger) er
mest naturlig valg. Dette vil også gjøre maskina enda sikrere i bruk
mhp jordfeil.

Det går an å vurdere en triacløsning låst på 110V effektiv utspenning.
Rimeligere enn trafo, men mere støyende på nettet, og vil
sannsynligvis gi (enda) en durelyd i maskina.
--
mvh/Regards Kåre Olai Lindbach
(News: Remove '_delete_' and '.invalid')
(HTML-written email from unknown will be discarded)
G. Lavik.
2004-07-10 13:33:59 UTC
Permalink
Post by Jon Petter
Jeg har en elektromotor fra USA jeg ønsker å bruke i Norge. Konkret
dreier det seg om en Kitchenaid mixmaster. Den har motor med børster
og trinnløs hastighetsregulering. Hvordan går det å kjøre denne med en
transformator ? Jeg leste noe om at 50Hz i stedet for 60Hz kan gjøre
at motoren går langsommere og at den kan bli overopphetet pga for lite
jern i viklingene (på tynn is nå). Er det noen måte å komme rundt
dette på ? Jeg har nemlig også lest at slike motorer fungerer
uavhengig av frekvensen og at de også kan gå på likestrøm. Hva med
hastighetsreguleringen, kan den modifiseres slik at den er bedre
tilpasset norsk spenning og frekvens ? Btw, de europeiske utgavene er
oppgitt til å fungere på både 50 og 60Hz.
KitchenAid er såvidt vites et dyrt produkt, ihvertfall hvis den er i
rustri utførelse.

USA har 120V A.C. 60 perioder, mens vi som kjent har 230V A.C.
50 perioder.
Jeg tror ikke periodetallet betyr noe her, derimot må du ha en
trafo.

Du kan f.eks. kontaktet Mascot i Fredrikstad som produserer
trafoer for ulike formål, muligens kan de hjelpe deg.
Telefonen dit er 69364300.

Mvh

G. Lavik

Viktige linker:

http://fomi.ytring.dk/
http://www.rights.no/
http://www.radiobergen.org

Boken:
"I Krigens Hus" (Om islam)
kan kjøpes hos:
http://www.hovedland.dk

http://www.dhimmi.no/
http://www.stortinget.no/inns/inns-200304-190.html
http://www.islamfakta.org/
http://www.islaminfo.dk/
http://www.faithfreedom.org/
http://www.ntpi.org/
John Hilt
2004-07-10 16:41:46 UTC
Permalink
On 10 Jul 2004 03:02:43 -0700 Jon Petter
wrote in news:no.teknologi.elektronikk
Post by Jon Petter
Jeg har en elektromotor fra USA jeg ønsker å bruke i Norge. Konkret
dreier det seg om en Kitchenaid mixmaster. Den har motor med børster
og trinnløs hastighetsregulering. Hvordan går det å kjøre denne med en
transformator ?
No problem. Sjekk www.clasohlson.no
Post by Jon Petter
Jeg leste noe om at 50Hz i stedet for 60Hz kan gjøre
at motoren går langsommere og at den kan bli overopphetet pga for lite
jern i viklingene (på tynn is nå).
Jau, kravet til jernmengde øker ved synkende frekvens. Derfor har
fly 400 Hz.
Post by Jon Petter
Jeg har nemlig også lest at slike motorer fungerer
uavhengig av frekvensen og at de også kan gå på likestrøm.
Nemlig. Den elektroniske regulatoren burde virke like godt på
50 Hz så lenge den får riktig spenning.
--
_/_/_/ -=jh=-
Ola G.
2004-07-10 18:36:44 UTC
Permalink
Post by John Hilt
Post by Jon Petter
Jeg har nemlig også lest at slike motorer fungerer
uavhengig av frekvensen og at de også kan gå på likestrøm.
Nemlig. Den elektroniske regulatoren burde virke like godt på
50 Hz så lenge den får riktig spenning.
Det er nok riktig. Men regulatoren vil garantert ikke virke på likestrøm.
--
Ola
Loading...